Pengevett

 

Den nye Uføretrygden og trading

Dette er en diskusjon om Den nye Uføretrygden og trading i Aksjer og fond-forumet, en del av Bygg formue!-kategorien; Fra 2015 kom det nye regler for arbeid og uføretrygd. Kort sagt lønner det seg mere å jobbe ved siden ...


Go Back   Pengevett > Pengeprat > Bygg formue! > Aksjer og fond

Register FAQ Members List Kalender Search Today's Posts Mark Forums Read

Notices


Reply

 

LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 27-07-2016, 20:17
Senior Member
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 362
Den nye Uføretrygden og trading

Fra 2015 kom det nye regler for arbeid og uføretrygd. Kort sagt lønner det seg mere å jobbe ved siden av trygden siden man aldri får 100% avkortning.

Samtidig er det regler om at finansinntekter som renter fra banken og sparing i aksjefond og aksjer ikke er personinntekt og påvirker derfor ikke trygden.

Så hvis noen er ufør med 1 milliard NOK i div aksjefond kan man bruke uttakene selv.

Så til spørsmålet:

Finnes den noen grense for ens finansinntekter hvor det går over noen grense og blir personinntekt?

Dvs hvis man kjøper/selger aksjer/fond/valuta/bitcoin/gullbarrer/antikviteter så mye man kan/orker - vil det til slutt regnes som "firma" på noe vis og bli personinntekt og gi forkortning i trygden?

Hva er i såfall denne grensen? Google kan ikke svare - noen her som kan?
__________________
Voksen dame uten økonomisk utdannelse.
Reply With Quote
  #2 (permalink)  
Old 27-07-2016, 20:23
Senior Member
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 362
Jeg er ingen trader - men jeg begynte å tenke på dette da jeg oppdaget at bitcoins jeg kjøpte for lenge siden nå er verdt ca 30 000.

Kursen svinger en god del. Og hadde jeg orket kunne jeg jo ha fulgt med på prisen og kjøpt billig og solgt dyrt etc. I følge google og Skatteetaten er bitcoin formuesobjekter så det blir vel det samme som å sitte og følge med på aksjekursene og trade disse.
__________________
Voksen dame uten økonomisk utdannelse.
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 28-07-2016, 02:44
Senior Member
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 1.414
Det er ingen grense, så vidt jeg vet. Dette er jo en av hovedgrunnene til at man har formueskatt i Norge. Samtidig må man huske på at det ikke betales arbeidsgiveravgift eller trygdeavgift på kapitalinntekter, så man opparbeider seg ingen trygderettigheter eller pensjonsrettigheter om man ikke har noen personinntekt.

De fleste som lever av kapitalinntekter gjør nok det via aksjeselskaper ettersom man da får skatteutsettelse og kan ta ut bare det man trenger til forbruk hvert år. Dette er også en av grunnene til at utbytteskatten vil heves som følge av skatteforliket. Selskapsskatten senkes og utbytteskatten heves, slik at marginalskatten blir omtrent den samme om du tar ut inntekter fra selskapet i form av lønn eller utbytte. Mange velger likevel ta ut lønn pga. rettigheter til trygd, pensjon, sykelønn, o.l..

Last edited by usikker; 28-07-2016 at 02:48.
Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 29-07-2016, 09:32
Senior Member
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 416
Handler du aksjer som "jobb", så kan Skatteetaten regne det som næringsinntekt. Akkurat hva som er innslagspunktet er vanskelig å si, men det er vel generelt at virksomheten er hyppig og omfattende nok til å tilsvare det å drive en bedrift/virksomhet. Du vil ikke finne et spesifikt tall, bare evt rettspraksis.

Anbefaler ikke trading som "jobb", hvis man er i stand til det så bør man heller ta en deltidsstilling og plassere pengene passivt. Det vil i snitt gi bedre inntekt og mer meningsfull bruk av tid. (Anbefaler uansett ikke aktiv trading omtrent uansett situasjon).

Prøvde å finne noen offisielle kilder, men har ikke tid til å google i detalj nå, anbefaler ihvertfall å lese denne posten:
Miste navstøtte pga. aksjeinntekter? - Økonomi - Diskusjon.no
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 29-07-2016, 12:36
Senior Member
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 362
Så det er tiden man bruker på dette som teller - ikke hvor stor en eventuell inntekt er?

Så hvis en ufør skaffer en slik robot som driver algoritme-trading på egenhånd og lar den kjøre på dataen mens man ligger svimeslått på sofaen pga sykdom - er det arbeide?


Endret: Googlet og fant en slik automatisk trading app:

http://www.metatrader4.com/en
__________________
Voksen dame uten økonomisk utdannelse.

Last edited by amalie; 29-07-2016 at 12:57.
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 29-07-2016, 14:38
Senior Member
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 362
Logget på Min Side hos NAV. Der står følgende:

Quote:
Du kan jobbe så mye du har mulighet til. Det lønner seg å jobbe fordi uføretrygd og inntekt er høyere enn uføretrygd alene.

Det er en grense for hvor mye inntekt du kan ha før uføretrygden justeres noe ned. Det vil likevel lønne seg å jobbe. Uføretrygden justeres opp hvis inntekten din blir lavere igjen.
Er du pålogget NAV og surfer hit:

https://tjenester.nav.no/pselv/innte...innledning.jsf

kan du beregne hva en tenkt inntekt vil gjøre med trygden din.

For mitt vedkommende:

50.000 i inntekt påvirker ikke trygden da det er under minstebeløp.

150.000 i næringsinntekt (som jeg antar trading ville ha vært) gjør at trygden reduseres med ca 30.000.

NAV spør ikke om hvor mange arbeidstimer man har - kun hva man har tjent.
__________________
Voksen dame uten økonomisk utdannelse.
Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 29-07-2016, 14:46
Senior Member
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 362
Prøver å sammenfatte:

Quote:
Originally Posted by amalie View Post
Finnes den noen grense for ens finansinntekter hvor det går over noen grense og blir personinntekt?
Er man ufør er dette noe skattetaten er interessert i - men ikke NAV.

Quote:
Originally Posted by Kanon View Post
Handler du aksjer som "jobb", så kan Skatteetaten regne det som næringsinntekt. Akkurat hva som er innslagspunktet er vanskelig å si
Ref innleggene på disksjon.no var 6 aksjehandler i året hobbyvirksomhet mens 40 var næringsvirksomhet.

Quote:
Originally Posted by amalie View Post
150.000 i næringsinntekt (som jeg antar trading ville ha vært) gjør at trygden reduseres med ca 30.000.

NAV spør ikke om hvor mange arbeidstimer man har - kun hva man har tjent.
Så med den nye uføretrygden er det inntekten som teller. Om man tjener 150.000 på et par timer med en genial aksjehandel eller ved å sitte i kassa på Rimi flere dager hver uke spiller ingen rolle for NAV.
__________________
Voksen dame uten økonomisk utdannelse.
Reply With Quote
  #8 (permalink)  
Old 29-07-2016, 19:33
Senior Member
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 1.414
Quote:
Originally Posted by amalie View Post
Så hvis en ufør skaffer en slik robot som driver algoritme-trading på egenhånd og lar den kjøre på dataen mens man ligger svimeslått på sofaen pga sykdom - er det arbeide?
Det er jo i praksis det du gjør når du kjøper et indeksfond. Fondet har gjerne en "robot" som sørger for at fondet følger indeksen til en hver tid. Jeg kan ikke se det er noen forskjell om roboten kjøper/selger aksjer på andre kriterier enn at den skal følge en indeks.
Reply With Quote
Reply



Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB-koder er On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Similar Threads

Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Den nye uføretrygden 2015 amalie Rettigheter 13 05-04-2015 19:53


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 10:28.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Logo av Aksjebloggeren