Announcement

Collapse
No announcement yet.

Når kjæresten ikke vil snakke om økonomi (gjeld)

Collapse
X
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Her er mitt forslag til fremgangsmetode:
    1) Finn to konkrete, men små ting, som kan gi deg litt mer innsyn. F.eks.: Få se kredittkortet han brukte sist, eller siste faktura han betalte.

    2) Gi han valget om å prate om det ene eller andre. På den måten får han valgfrihet, og i mindre grad føler seg presset og overkjørt.

    3) Skryt av ham etterpå, så han får en god følelse av å ha delt informasjon med deg. Dette øker sannsynligheten for at han deler mer.

    Gjenta samme fremgangsmetode senere, slik at du på sikt får full innsikt.

    (Det sagt, jeg er særdeles lite imponert av oppførselen til kjæresten din. Å ta fornuftige valg når så mye følelser er involvert er vanskelig. Du bør derfor være ytterst forsiktig med å hjelpe han økonomisk utover å la han bo billig, samt gi han råd.)

    Comment


    • #17
      Hei.
      Noen råd og anbefalinger. Etter min erfaring har denne saken 2 – to sider.
      Han kan være en slabbedask, eller slusk, som noen vil hevde, eller han har hele sitt betalingsproblem «opp i halsen»
      Først kan du ønske ham velkommen inn i, Norges største klubb.
      Klubben for de som har et betalingsproblem.

      Så noen trøstende ord.
      Det finnes en løsning på ethvert betalingsproblem. Du vet ikke når løsningen blir funnet, eller hvordan løsningen ser ut. Men det er en løsning.

      Så litt juss.

      Ansvar for gjelden.
      Jeg vet ikke hvor mye du kan om gjeld og ansvarsforholdet vedrørende gjeld.
      Derfor! Du MÅ ALDRI undertegne på noen dokumenter, som har noe med hans gjeld å gjøre. Uansett hvilke argumenter og forklaringer du får.
      Du kan kun bli ansvarlig for hans gjeld, ved å undertegne på et gjeldsbrev, på samme fysiske sted, og på samme fysiske dato, som han undertegner på samme gjeldsbrevet.
      Men vær klar over følgende:
      Kreditorer utnytter ofte din uvitenhet, manglende kjennskap og kunnskap om lover og regler. Du må derfor være oppmerksom på at noen kreditorer, prøver seg ved å hevde at du er ansvarlig for hans gjeld, i og med at dere bor sammen.
      DU MÅ HELER ALDRI begynne å betale på hans gjeld.
      I lov om foreldelse heter det at, en måte å avbryte foreldelse på er nettopp å begynne å betale på gjelden.
      Noen kreditorer prøver seg ved å hevde at dette også gjelder tilsvarende, når du begynner å betale på en annen persons gjeld.
      Argumentet kreditorene bruker er: Ingen betaler på en annen persons gjeld. De betaler på egen gjeld eller den gjelden de er medansvarlig for. (Solidar ansvar). I og med at du betaler på en annen persons gjeld, da innrømmer du ved denne handlingen at du er medansvarlig for gjelden.
      Dette blir kalt at loven og/eller paragrafen blir brukt analogisk.

      Ad bor gratis.
      Han skal betale halvparten av fellesutgiftene, strøm, innboforsikring osv.
      Ved å la ham bo gratis, gjør du ham en «bjørnetjeneste». Dette er ikke noen «hjelp».
      Du bare hjelper til med å skyve hans betalingsproblemer foran ham.
      Når husleiekontrakten er utløpt, skal han betale halvparten av dine renteutgifter i tillegg.
      Det vil ikke være riktig at han skal betale på avdragene også, da betaling av avdragene
      øker din formue.

      Alle gjør feil. Noen feil er det greit og enkelt å rett opp i selv. Andre feil må du ha hjelp til å rette opp i.

      Forteller om gjelden litt og litt av gangen.
      Din samboer er ikke den første som viker unna slike spørsmål.
      En ting som jeg vet, av erfaring etter mange år som gjeldsrådgiver, er at de som viker unna spørsmål om sin gjeldssituasjon, har flere grunner til dette.
      1. De vet faktisk ikke hvor mye gjeld de har.
      2. De synes at det er pinlig/flaut at de ikke vet hvor mye gjeld de har.
      3. De er redd for at de skylder mer enn hva de faktisk skylder.
      4. Han har skjønt at han har dummet seg ut, og det er det ikke lett å innrømme.

      En tanke. Kan han være dyslektiker eller lide av dyskalkuli.
      Ikke forstå matematikk/økonomi?
      Lenke til Wikipedia https://no.wikipedia.org/wiki/Dyskalkuli

      Han har sikkert gått og tenkt på dette 24 timer i døgnet og i (i mange år?), men ikke funnet noen løsning. Han er da sikkert utslitt av «å ha med økonomi å gjøre», da økonomi har «kvernet rundt i hue hele tiden». Kanskje han også har hatt drømmer om økonomi. Med andre ord, aldri fred å få fra økonomien
      De gangene du tenker på hans økonomi er de gangene du spør ham.
      Han bør kutte ut å tenke på sitt betalingsproblem, en tid. Uke – måned?
      Da kan han bli «moden» for å få hjelp. «Hue» er tømt for «økonomitanker».

      Bruker penger på «tull»
      Han har lagt seg til enkelte (u)vaner. Derfor har han gjeld, han ikke har kontroll på.
      (U)vaner er ikke lett å kutte ut.

      Men når alt dette jeg har skrevet «i hans forsvar» så er det også visse ting han kan og må bli konfrontert med.

      Ansvarliggjør ham.
      Du sier at du tenkte at: «Videre tenkte jeg at han kunne bruke det beløpet han…»
      Du kan godt hjelpe ham i starten, men så MÅ han overta.
      Dette blir det samme som å hjelpe til å dytte en bil i gang, men du kan ikke ta over for sjåføren å kjøre til bestemmelsesstedet.

      Presiser at det du prøver å hjelpe, ikke drite ham ut, dumme han ut eller noe sånt.

      Men saken kan ha en annen side også.
      Se under Ansvar for gjelden.

      Lite hyggelig bemerkning fra min side.
      Dette er forhold, jeg mener, du MÅ og SKAL ta i betraktning.
      Hvis du har en god venn, søsken, forelder, så snakk med en av dem om dette. Helst noen som har møtt ham, flere ganger.
      De har ofte en «objektiv» oppfatning av din samboer.
      Så kommer advarselen:
      Når han ikke vil opplyse om inntekter eller utgifter, og verst av alt, tydeligvis ikke vet hvor mye han skylder, da er min erfaring at dette ikke lover godt.
      Du bør kunne forutsette at det er full åpenhet, ærlighet i et forhold.
      Når han ikke vil gi, det jeg vil kalle «basisinformasjon», da trekker jeg hans seriøsitet når det gjelder forholdet, i tvil.

      Jeg anbefaler at du, i en viss grad, setter hardt mot hardt. Se Ad bor gratis.
      Et betalingsproblem blir ALDRI mindre.
      Et betalingsproblem, blir ALTID STØRRE, uten unntak, hvis det ikke blir tatt tak i.
      Hvis noe eller all gjeld i tillegg skulle være misligholdt gjeld, da er Fanden løs.
      Misligholdt gjeld øker raskt, over kort tid. Det påløper misligholdsgebyrer, forsinkelsesrente, eventuelt inkassogebyrer. Hvis saken oversendes til namsmann eller forliksretten påløper gebyrer for behandling av saken ved disse instanser, i tillegg til de mislighetsomkostninger, som nevnt tidligere.

      Det virker som om du ser alvoret i din samboers betalingsproblem.

      Slik du ser av de foranstående innleggene, så får din samboer stort sett «på pelsen».
      I denne situasjonen er det all grunn til å være oppmerksom.

      Basert på det du sier oppfatter jeg at din samboer er i en presset økonomisk situasjon.
      Folk i pressede økonomiske situasjoner har en tendens til å foreta seg handlinger, de normalt sett ikke ville ha vurdert.

      Hvis du er interessert kan du kontakte meg direkte på min nedenforstående e-post.

      Ble langt, men oppfatter at du bør få min seriøse oppfattelse av saken, når jeg først bemerker ditt innlegg, basert på min erfaring.


      Med vennlig hilsen
      TBerg
      Med vennlig hilsen
      Tore Bergh
      t53.berg@gmail.com

      Comment


      • #18
        Jeg gikk hardt ut, og han gikk med på at vi skal kunne prate om det nå, og ikke når han følte seg klar. Så idag har vi hatt en pengeprat! Etter litt banning og sverting startet vi med å ta kredittsjekk på oss begge to, og vise hverandre kredittsjekkene våre.

        Dog viste kredittsjekkene våre bare gjeld for 2016, og ikke kredittkortlånene og forbrukslånet som han tok opp i 2017. Den viste også en inkassosak som visstnok har blitt betalt i 2017. Bør ikke disse sidene være mer oppdatert? Hvordan kan man isåfall få mer oversikt? Bør ikke betalingsanmerkningen bli borte når kravet er oppfylt/betalt?

        Videre har han gått igjennom bankene han har kredittkort/forbruks lån i, og skrevet opp totalsum, avdrag han har denne måneden, og antall avdrag til nedbetalt gjeld. Jeg bad han finne rente også, men denne var visst ikke tilgjengelig i appene og på nettsidene. Bare hvor mye av det månedlige beløpet som er renteutgifter.

        Forbrukslånet hans har gått til inkasso. Han har betalt det avdraget som gikk til inkasso, og har spurt om de kan trekke inkassosaken igjen for resten av beløpet. Inkassobyrået sier at det er banken som må trekke det, banken sier at det er inkassobyrået som må trekke det. Hva er riktig her? Er det sånn at fordi ett avdrag går til inkasso går hele beløpet til inkasso, sånn at han vil ha inkassosak på seg helt til hele forbrukslånet er nedbetalt?

        Jeg så at det var vondt og vanskelig for han, og har gitt han masse skryt for at han klarte å dele dette med meg. Han sa han følte seg tusen kg lettere etter å ha gjort det. Faktisk kom han så godt i gang at han på eget initiativ begynte å skrive ned månedlig forbruk basert på utskrift fra nettbanken, overføre strøm og internett-abonnement til midlertidig beboer i leiligheten hans, og vi har blitt enige om å redusere matbudsjett og lage middagsplan med mye vegetarmat, mindre alkohol og godis.

        Planen videre er at jeg skal hjelpe han med å sette opp et budsjett og betalingsplan på gjelden han har. Dette for å ta kontakt med inkassobyrået som har fått forbrukslånet hans, og høre om en midlertidig utsettelse sånn at han får kommet ajour med all gjelden sin. Noen som har noen tips til hvordan vi bør gå frem her, og hva som er mest realistisk at vi får til?

        Jeg må understreke at jeg ikke kommer til å betale for hans gjeld, og han er veldig bevisst på at dette er hans gjeld og hans ansvar. Jeg har tilbudt meg å hjelpe til med å lage en plan for han, og selvsagt leve på budsjett og lite forbruk. Det er noe jeg har gjort i flere år allerede og trives godt med (dog har det sklidd ut det siste året, etter at jeg fikk mer utbetalt enn jeg har vært vant til).
        Last edited by Frøken; 22-01-18, 18:59.
        Mål 2018:
        * Spare 90.000 på sparekonto innen 1. juli 2018. (46.000)
        * Spare 6.000 i fond. (1.000)
        Få jobb i 100% stilling.

        Comment


        • #19
          Gratulerer frøken, og ikke minst, gratulerer til din samboer! Jeg synes dette er stort gjort av han!
          Besøk gjerne Aksjeinvest for oppdateringer om aksjer og investering.

          Comment


          • #20
            Det dages, brødre, det lysner i øst...

            ;-)

            Vær litt obs (ikke overmistenksom, men "litt obs") på om der er noen momenter usagt - og følg litt opp med rentesatser og lignende, slik at dere har god informasjon - det er nemlig vesentlig uansett hvordan tingene videre skal gjøres...

            Ellers, så tror jeg faktisk et jevnlig "pengemøte" kan gjøre seg, slik at dere med jevne mellomrom setter dere ned og regner ut status, slik at man opprettholder infonivå og flyten i det hele... (Står bilen stille, skal det noe til for å starte den - har den fart, bør denne utnyttes, slik at man kommer så langt som mulig før evt. tanken er tom...)

            Comment


            • #21
              Jeg har blitt involvert i stadig større grad, og vi har begynt å legge en plan for hvordan han skal bli kvitt gjelden sin. Det viser seg at den gjelden han har til inkasso gikk til inkasso i desember. Han fikk inkassovarsel på et avdrag i starten av desember, og måtte betale innen 15. desember. Han betalte avdraget 22 desember, men hele gjelden på 230.000 ble allikevel overført til inkasso.

              Han har vært i kontakt med både inkassobyrået og banken med forbrukslånet for å få trukket inkassokravet på hele gjelden, men han har fått beskjed om at det ikke kommer til å skje. Istad logget vi inn hos Kredinor som har overtatt gjelden, og der står det at han har fått frist for å betale hele gjelden til 1. februar 2018, til tross for at han tidligere har hatt månedlige avdrag. Kan de gjøre dette? Det er vel ingen som har mulighet til å punge ut hele gjelden på 230.000 på en drøy ukes tid, når det i utgangspunktet har vært et problem å betale ett enkeltstående avdrag.
              Mål 2018:
              * Spare 90.000 på sparekonto innen 1. juli 2018. (46.000)
              * Spare 6.000 i fond. (1.000)
              Få jobb i 100% stilling.

              Comment


              • #22
                Vet ikke hvordan reglene er, men han må jo prøve å inngå en ny avtale med dem.

                Comment


                • #23
                  Jeg har tidligere forhandlet med kredinor angående en venn sin inkassogjeld og de var imøtekommende den gang hvertfall. Jeg fikk forhandlet ned totalsummen ca 20 % mot at det skulle betales i sin helhet når min venn fikk feriepenger. Etter forhandlinger var det snakk om ca 43 000kr

                  Blir nok litt annerledes såklart med så stor sum som det er snakk om her, men ta kontakt med de og forsøk dere frem med forslag. De har kjøpt denne gjelden billig vil jeg tro og selv om de kutter renter osv så vil de fremdeles tjene gode penger på dette. De er definitivt interessert i en rask løsning. Men ved første runde vil de nok ikke gi for mye.

                  Lykke til

                  Comment


                  • #24
                    Fantastiske nyheter! Så flott at dere fikk til å ha praten! Jeg tror du nokså raskt vil finne ut om han faktisk mener alvor med deg/dere og faktisk tar tak i dette her, eller om han ryker på den igjen. Kanskje i løpet av et par mnd.

                    Når noen har økonomiske problemer, så tenker de på det døgnet rundt, slik Tberh skrev. Man blir nesten oppslukt av tanken på sine problemer og det kan være umulig å se en løsning. Det er ikke nødvendigvis bare at man er lat, en sløser, dum, eller vrang. Det kommer til et punkt der man "bikker over", og alt ser håpløst ut.

                    Selv har vi romslig og god økonomi, men det har ikke alltid vært sånn. Og når mannen og jeg tar en pengeprat, så er det faktisk ganske sårt når man får svart på hvitt alle pengene man har brukt på tullemat på toget, eller hesteutstyr. Uansett er det verste man kan gjøre å ikke prate om det. Det fører ikke til noe som helst noen gang.

                    Jeg er enig med Hiin Allvise om at du bør ha et fast "pengemøte" med ham. Jeg foreslår å begynne med en app for regnskap og evt også budsjett. Selv bruker vi Monefy, og begges utgifter og inntekter går inn på denne (anbefaler deg ikke å ha fellesøkonomi med ham, altså. For all del ikke!)
                    Hver mnd går vi inn og ser på hva vi har brukt, og hvor mye vi har fått inn. Det er faktisk veldig morsomt, og blir til en "dille" etterhvert. Jeg er inne på min mange ganger om dagen.

                    Et annet forslag er å rett og slett kjøre en "Luksusfellen". Gjør slik de gjør i programmet, selv om det gjør vondt: sett opp regnskap for siste år. Hvor mye har gått inn og hvor mye har gått ut igjennomsnitt hver mnd. Så ringer dere alle kreditorer og prøver å finne en god løsning, gjerne en samleløsning. Prut på både renter og selve gjelden. Det skader ikke å prøve, og bruk argumentet at han ikke klarer å betale alle tilbake dersom det er et for høyt beløp. Så setter dere opp nytt budsjett for neste måned, går igjennom handlevaner for mat, klær, osv. Si opp unødvendige abbonementer, kutt ut dårlige vaner som røyk, snus, brus og snop, og hele pakka. Det kan være veldig moro å faktisk se hva dere kan få ut av det.

                    Til slutt anbefaler jeg å gå inn på denne: https://www.nordnet.no/campaign/sparekalkulator.html
                    Den var det en som linket til fra dette forumet et sted, og jeg har blitt helt utrolig fasinert! Ta en titt og se hva dere kan oppnå dersom dere sparer litt hver mnd! Det kan bli ufattelige summer mye raskere enn man tror!

                    Jeg tror trikset er å få ham gira på penger, pengevett osv. Vi vet vel alle sammen hvordan vi kan bli av å sitte her inne på forumet og stadig se etter nye mål, og nye måter å spare, tjene eller yngle penger? Prøv å få ham hit. Det blir gøy!!!

                    Og hvis dette ikke går bra etter noen mnd. Hvis han ikke vil snakke med deg om penger, eller la deg få FULL innsikt. Ja, da er det bare ikke noen vits i å bli boende med ham. Sorry, men han vil før eller senere klare å dra deg ned i grøfta. Ikke skriv under på noe som helst sammen med ham, og ikke, for all del ikke få barn med ham før alt det økonmiske er helt i orden! Det høres kanskje veldig kynisk ut, men hvor mange er det vel ikke som sitter i "klisteret" og angrer senere?

                    Og masse lykke til! Fantastisk bra at han faktisk snakker med deg. Vær åpen og ærlig og si rett ut at dette må dere bare snakke om, og at du ikke synes noe mindre om ham eller føler noe mindre om han gjør feil, selv i fremtiden. Han bør være mer redd for å lyve eller holde ting unna deg, enn for å gjøre feil!

                    Comment


                    • #25
                      Godt innlegg Tulla.

                      Comment


                      • #26
                        Originally posted by SirWinston View Post
                        Godt innlegg Tulla.
                        Tusen takk, SirWinston! Håper det kan være til hjelp for trådstater og hennes kjæreste, også

                        Comment


                        • #27
                          Tusen takk for kommentarer!

                          Det har løsnet veldig å kunne snakke om penger. Jeg har ikke følelsen av at det er noe han holder skjult lenger, og vi snakker mye om penger nå. Han kjefter og smeller litt akkurat når vi snakker om gjelden hans, kreditorer og hvordan vi skal løse det, men er alltid mye mer lettet etterpå. Han har til å med fortalt familien sin om gjelden nå, så det virker som det er lettere for han å prate om når det først er delt med meg.

                          Hva gjelder kreditorer har han forhandlet seg fram til en avtale med den største kreditoren, og vi har laget et budsjett for hvordan han skal nedbetale hele gjelden. I tillegg skal han jobbe en del ekstra de neste månedene for å få en kick-start i nedbetalingen, og har snust på måter å få høyere lønn.

                          Nå snakker vi mer mer hverdagslig og avslappet om penger, middagsplaner, ukeshandling og budsjett. Jeg elsker sånt, og prøver å gjøre han mer bevisst på hvor alle pengene blir av (hvor mye det koster å kjøpe seg en burger på bensinstasjonen hver gang man fyller bensin etc.). Det virker som han er helt med på det, og virkelig har tenkt til å gjøre en innsats for å bli flinkere med penger.

                          Det virker som at han bare trengte en liten dytt for å åpne seg om økonomien sin
                          Mål 2018:
                          * Spare 90.000 på sparekonto innen 1. juli 2018. (46.000)
                          * Spare 6.000 i fond. (1.000)
                          Få jobb i 100% stilling.

                          Comment


                          • #28
                            Dette høres jo veldig bra ut! Virkelig imponert over hva du har fått til! En ting er seg selv, men det er noe annet når en skal dra en (uvillig?) med på lasset.

                            Comment


                            • #29
                              Han var nok noe uvillig, men nå er han i gang
                              Han foreslo at vi skulle begynne å blogge om å bli gjeldsfrie sammen, så nå har vi opprettet blogg. Han ville gjerne ha lesere, og bad meg reklamere om bloggen vår på forumet her. Ikke nok med det, nå sitter han å leser igjennom kommentarene, og er på vei med å melde seg inn her selv

                              Bloggen vår er forresten:

                              https://gjeldsbloggen.wordpress.com
                              Mål 2018:
                              * Spare 90.000 på sparekonto innen 1. juli 2018. (46.000)
                              * Spare 6.000 i fond. (1.000)
                              Få jobb i 100% stilling.

                              Comment


                              • #30
                                Jeg satt og leste gjennom denne tråden og alle kommentarene og tenkte; Tja, jeg får vel registrere meg her da. Så her er jeg.

                                Setter pris på alle de gode rådene dere ga til min absolutt bedre halvdel (dog er jeg uenig i rådene om å slå opp).
                                Hun har hjulpet meg veldig. Jeg har nå til og med vært røykfri en stund og har spart nærmere 3000,- på det. For en deilig følelse!

                                Når det kommer til gjelda mi så har vi (Dvs. Frøken) lagt en plan for meg, og følger jeg den vil jeg være ferdig med det ene kredittkortet mitt i løpet av Juni.

                                Jeg vil også informere om at jeg ikke har noen intensjon om å bo gratis, til tross for en elendig økonomi. Selvom det kanskje ikke virker sånn, så finnes det noe samvittighet i meg.

                                - Gjeldskongen
                                Last edited by Gjeldskongen; 21-02-18, 12:35.
                                Mål for 2018:
                                Spare opp 10.000 på bufferkonto
                                Betale ned kredittkort på 42.000 (7400)
                                Bake inn resterende gjeld (370.000) i boliglån.

                                Comment

                                Working...
                                X