Oljefondet og Facebookaksjen

Lin · #1 (**permalink**) 21-08-2012, 13:57

Oljefondet tapte stort på olje og Facebook - Aftenposten

Kanskje er det fordi jeg har fulgt med på hva Dave Ramsey har sagt om Facebookaksjene eller kanskje det er andre grunner. Men nyhetene om at Oljefondet har tapt stort på bl.a. Facebook (og dermed altså har shoppet disse overprisede og overhypede IPO-aksjene) er mildt sagt skuffende og litt sjokkerende. En ting er om man bruker egne penger fordi man vil eie en flik av Facebook eller hva det nå er. En annen ting er når man skal investere et lands oljefond.

Her er hva Ramsey sa om aksjen i mai:
Facebook IPO: To buy or not to buy?

Og dette ble sagt i januar:
Real Debt Help - Get out of debt with Dave Ramsey's Total Money Makeover Plan - daveramsey.com

linejnta · #2 (**permalink**) 21-08-2012, 14:23

Quote:

Originally Posted by Lin

Oljefondet tapte stort på olje og Facebook - Aftenposten

Kanskje er det fordi jeg har fulgt med på hva Dave Ramsey har sagt om Facebookaksjene eller kanskje det er andre grunner. Men nyhetene om at Oljefondet har tapt stort på bl.a. Facebook (og dermed altså har shoppet disse overprisede og overhypede IPO-aksjene) er mildt sagt skuffende og litt sjokkerende. En ting er om man bruker egne penger fordi man vil eie en flik av Facebook eller hva det nå er. En annen ting er når man skal investere et lands oljefond.

Her er hva Ramsey sa om aksjen i mai:
Facebook IPO: To buy or not to buy?

Og dette ble sagt i januar:
Real Debt Help - Get out of debt with Dave Ramsey's Total Money Makeover Plan - daveramsey.com

Er så enig med deg!
Nå orker jeg ikke alltid følge med så mye jeg burde på landets økonomi som min egen (et skritt av gangen), så når jeg for en stund siden da fikk høre på Dagsrevyen og det høres ut som at Norge hadde investert penger i facebook-aksjer, så måtte jeg si hææææh? Seriøst? Og få min kjære, noe mer oppegående, samboer til å bekrefte tragedien. De har med andre ord investert masse penger i noe IKKE EN GANG JEG ville brukt pengene mine på nå...!!

Noen i finans-Norge hadde hatt godt av å høre på Dave Ramsey tydeligvis

Blir helt oppgitt jeg, og lurer på hvem svarte som anbefaler slikt, og hvem som tar avgjørelsene. (Som nevnt så har jeg ikke helt oversikt over sånt enda, men begynner så smått å våkne og følge med)

#3 (**permalink**) 22-08-2012, 08:29

Etter hva jeg har forstått så kjøper oljefondet seg inn i ALLE nyregistreringer på Nasdaq børsen (1-2% eierskap så fremt selskapet ikke bryter med etikknormen). De har i prinsipp laget et indeksfond på denne måten. Det er ikke slik at analytikerne tenkte at Facebook, det er dødskult, la oss kjøpe masse aksjer der.

Ellers er jeg forsåvidt enig at det høres teit ut når det rapporteres på Dagsrevyen at Norge har tapt masse penger på grunn av kjøp av Facebook aksjer.

Mises · #4 (**permalink**) 22-08-2012, 08:57

Det er forsåvidt bedre at de kjøper litt av alt, enn at de overvekter i noe etter eget skjønn. Sånnsett er det jo naturlig at vi har facebookaksjer og at vi har tapt på det, men om det er sånn at vi hadde en stor overvekt i facebookaksjer så vil jeg jo påstå at det er en liten feilvurdering fra fondet

Men det må være rom for feil i forvaltningen av et fond, man kan umulig gå i pluss på alt.

annemede · #5 (**permalink**) 22-08-2012, 08:58

De vurdere jo nå å satse på litt mer høyrisiko også, jeg er ikke helt sikker på om jeg liker det, uten at jeg har kunnskap om det, men er redd for at alle pengene skal forsvinne.

Mises · #6 (**permalink**) 22-08-2012, 09:00

Quote:

fondet eier noe over 0,1 prosent av Facebook. Årsaken til at andelen er såpass liten (fondet eier ofte 1-2 prosent av børsnoterte selskaper), er at enkelte av aksjonærene, som gründer Mark Zuckerberg, eier en svært stor andel av Facebook.

Det er jo en voldsom undervekting... OM oljefondet gjorde en vurdering, så var den jo fullstendig riktig og begrenset tapet. Dere skyter litt først og spør etterpå her jenter.

Lin · #7 (**permalink**) 22-08-2012, 13:21

Problemet er jo at man går etter et overvurderte og opphypede aksjer. Det er det lite logikk i, synes jeg. Det er vel heller undervurderte aksjer man tjener penger på?

Jeg tror ikke oljefondet gikk etter FB-aksjer fordi det er kult, men de burde ha tenkt seg om da det ble hypet opp. IPO-aksjer (Initial Public Offering) er allerede ultrahøy risiko. Men jeg tenker også at for oss som har fulgt med på hva Ramsey og andre som ham har sagt om dette i månedsvis virker det annerledes å nå se at oljefondet har vært på shoppingtur, enn om man ikke har fått det såpass grundig inn med teskje hvorfor dette ikke er lurt.

Fra den ene lenken i hovedinnlegget:

Quote:

Listen, dude, if you want to play hype, you can play hype. I don't play hype. I do investing with my money. I work too hard for it to gamble it and put it on the dice. You can do what you want to do, but you're asking my opinion. I wouldn't put a dime in Facebook. It's probably the most hyped IPO to come along in the last 5–10 years. I can't think of one that's going to have more yakking about it. It's probably going to be a mainstream news story, which means that everybody knows about this and all of those hopes, dreams and expectations are built into the initial price. The hype has already hit the price before you get in on it. It may or may not shoot straight up or may or may not shoot straight down after that.

You do what you want to do, but I know a ton about this. This is my whole area of specialization. I will not be putting a dime in it. The thing you want to put money in if you're going to do something like that—and it's still very risky with an IPO, I don't do those—is one that nobody's talking about. You buy in when it kind of just sneaks out there onto the market, and you buy in real cheap. Then the thing takes off, and it takes off based on it was off the radar and it was a sleeper. This thing's not a sleeper; this thing's a three-ring circus. No way. I wouldn't play. If you're going to play, put no more on that than you would on a lotto ticket or no more on that than you would a roulette wheel on a weekend playing blackjack in Vegas. I don't do any of those things. I just work too hard for my money.

You know that's the third question I've gotten today about Facebook? I'm glad I got to answer it. I put it right up there with the Iraqi dinar.

I dette tilfellet, når det investeres med andres penger, synes jeg man burde ha vært enda mer kritiske.

Sør · #8 (**permalink**) 22-08-2012, 19:37

Jeg mener man må se på helheten. Kjøper man 500 forskjellige typer aksjer, så må man regne med at noen av dem vil synke, og noen vil gjøre det bedre enn forventet.

De siste hører man jo knapt om.

Hadde FB-aksjene steget, og det kunne selvsagt også ha skjedd, så hadde de neppe fått særlig mye skryt.

Dog kan man selvsagt ha en diskusjon på hvor stor risiko man bør løpe.

#9 (**permalink**) 26-08-2012, 23:02

For perioden 1997–2011 har realavkastningen av SPU Oljefondet. vært 2,7% i gjennomsnitt per år. AP har brukt penger fra oljefondet de ikke har hjemmel for i handlingsregelen, fortsetter AP med sin uansvarlige penge bruk fremover så forsvinner oljefondet fort mens landet ser ut som tredje verden når det gjelder infrastruktur.

#10 (**permalink**) 26-08-2012, 23:10

Quote:

Originally Posted by Mises

Det er jo en voldsom undervekting... OM oljefondet gjorde en vurdering, så var den jo fullstendig riktig og begrenset tapet. Dere skyter litt først og spør etterpå her jenter.

Puuh jentene har rett her! Om ca.30 år vil du se at oljefondet er borte. Oljefondet er politisk kontrollert kapital. Hvor lenge kan folk flest her i landet leve på sin kapital uten at de må gå på jobb eller motta ytelser fra staten? Svaret her vil være en tabell som vil vise deg hvor rike ulike lag av nordmenn egentlig er når det gjelder privat kapital.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode