Pengevett

 

Et politisk hjertesukk

Dette er en diskusjon om Et politisk hjertesukk i Småprat-forumet, en del av Generelle fora-kategorien; Jeg ser med frykt på at Høyre og FRP taper potensielle mandater på valgmålinger fremover. Jeg har selv gode argumenter ...


Go Back   Pengevett > Generelle fora > Småprat

Register FAQ Members List Kalender Search Today's Posts Mark Forums Read

Notices


Reply

 

LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 06-12-2014, 21:46
Money never sleeps
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 764
Et politisk hjertesukk

Jeg ser med frykt på at Høyre og FRP taper potensielle mandater på valgmålinger fremover.

Jeg har selv gode argumenter for å velge blått.

1. Vi vil møte en stor eldrebølge i 2020. Vi trenger å moderniseres og få mest mulig effektiv eldreomsorg før eldrebølgen treffer oss for fullt. Det nytter ikke som rødgrønn regjering sier å bare kaste haugevis av penger på eldreomsorg. Penger må tas fra et sted.

2. Vi må lukke grensene for innvandring, flykninger og andre som plassrer seg i trygdesystemet og tapper Norge for penger. (Dette høres kanskje rasistisk ut og er trolig ikke politisk korrekt, men det er sannheten) Norge er snillistisk men heldigvis gjennom blå regjering så får dette effekt og flere trekker mot andre land som har åpne grenser. Vi må ha fokus på å hjelpe våre egne eldre som har bygget landet vårt.

3. Frihet til å velge helsetjenester. Jeg har selv betalt 70.000 for en operasjon gjennom privat klinikk fremfor å stå i sykehuskø i årevis. Jeg hadde fått dekket alt av det offentlige, men køene er for lange og livskvalitet i de gode årene i livet er viktig.

4. Effektivisering av det offentlige og kutte ned på byråkratiet. Vi hører hele tiden om mye byråkrati. Da tenker jeg at det er ypperlig å kutte fylkeskommune og byråkrati i NAV. Nå hørte jeg nettopp at NAV både har brukt haugevis av penger til konsulenter og også mer til et datasystem som ikke har vist seg å fungere. Dette er mye penger som kunne blitt brukt til mer nyttige ting.

5. Vi må gjøre oss uavhengig av olje før det er for sent. Vi lever med nåde på våre oljeressurser. Vi må fordele risiko for vår fremtid ved å satse på flere områder og gjøre Norge sterkt på flere felt. Her vil Høyre og FRP være pådrivere fremfor rødgrønn regjering.

Det er og viktig å tenke på at her og nå regjererer blå regjering i en nedgangstid der oljeprisene går ned, arbeidsledighet går opp, det er krise i Europa og begynnende kald krig mot øst og Russland. Det er mye uro i verden.

Poenget her er at vi må tenke fremover mer enn 4 år og prøve å skape et land som er selvgående uten olje.
__________________






Reply With Quote
  #2 (permalink)  
Old 07-12-2014, 01:52
Sør's Avatar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1.435
Quote:
Originally Posted by WhitePilgrim View Post
Jeg ser med frykt på at Høyre og FRP taper potensielle mandater på valgmålinger fremover.

Jeg har selv gode argumenter for å velge blått.

1. Vi vil møte en stor eldrebølge i 2020. Vi trenger å moderniseres og få mest mulig effektiv eldreomsorg før eldrebølgen treffer oss for fullt. Det nytter ikke som rødgrønn regjering sier å bare kaste haugevis av penger på eldreomsorg. Penger må tas fra et sted.

2. Vi må lukke grensene for innvandring, flykninger og andre som plassrer seg i trygdesystemet og tapper Norge for penger. (Dette høres kanskje rasistisk ut og er trolig ikke politisk korrekt, men det er sannheten) Norge er snillistisk men heldigvis gjennom blå regjering så får dette effekt og flere trekker mot andre land som har åpne grenser. Vi må ha fokus på å hjelpe våre egne eldre som har bygget landet vårt.

3. Frihet til å velge helsetjenester. Jeg har selv betalt 70.000 for en operasjon gjennom privat klinikk fremfor å stå i sykehuskø i årevis. Jeg hadde fått dekket alt av det offentlige, men køene er for lange og livskvalitet i de gode årene i livet er viktig.

4. Effektivisering av det offentlige og kutte ned på byråkratiet. Vi hører hele tiden om mye byråkrati. Da tenker jeg at det er ypperlig å kutte fylkeskommune og byråkrati i NAV. Nå hørte jeg nettopp at NAV både har brukt haugevis av penger til konsulenter og også mer til et datasystem som ikke har vist seg å fungere. Dette er mye penger som kunne blitt brukt til mer nyttige ting.

5. Vi må gjøre oss uavhengig av olje før det er for sent. Vi lever med nåde på våre oljeressurser. Vi må fordele risiko for vår fremtid ved å satse på flere områder og gjøre Norge sterkt på flere felt. Her vil Høyre og FRP være pådrivere fremfor rødgrønn regjering.

Det er og viktig å tenke på at her og nå regjererer blå regjering i en nedgangstid der oljeprisene går ned, arbeidsledighet går opp, det er krise i Europa og begynnende kald krig mot øst og Russland. Det er mye uro i verden.

Poenget her er at vi må tenke fremover mer enn 4 år og prøve å skape et land som er selvgående uten olje.

1) Utsagnet er et løst utsagn. Ingen underbygning for at en blåblå/blåbrun regnering skal gjøre det bedre/billigere enn en rødgrønn. Faktisk har jo de blåblå lovet å bruke MER penger på dette.

2) Igjen, dette er bare synsing. Det er ingen som helst grunn til at Norge ikke skal tjene penger på innvandring. Hvis vi taper penger på det så skyldes det at "vi" ikke gir dem jobber pga hudfarge, for så å klage over at de går på trygd.

3) Joda, det er jo fint for de få som har råd, men det er ingen grunn til at det offentlige skal betale overpris for private.

4) Byråkratiet har økt med den nåværende regjeringen.

5) Igjen, intet tilsier at en blåblå regjering er bedre enn en rødgrønn for dette. Heller tvert i mot.

Og når man snakker om stabilitet og slikt, er det åpenbart at en Ap-regjering (med støtte fra nesten 50% av befolkningen) vil være langt bedre enn en regjering med to svært ulike partier, og et par støttepartier.
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 07-12-2014, 02:21
Senior Member
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 575
Troller du? Men ok, jeg kan ta beitet, jeg.

Quote:
Originally Posted by WhitePilgrim View Post
Vi må lukke grensene for innvandring, flykninger og andre som plassrer seg i trygdesystemet og tapper Norge for penger. (Dette høres kanskje rasistisk ut og er trolig ikke politisk korrekt, men det er sannheten) Norge er snillistisk men heldigvis gjennom blå regjering så får dette effekt og flere trekker mot andre land som har åpne grenser.
Norge har ikke åpne grenser, vi har hatt innvandringsstopp siden 1975. Har du noensomhelst PERSONLIG erfaring med hvordan innvandring til Norge fungerer? Noe annet enn det du har lest i vege og dabla? For som en som er gift med en utlending, kan jeg fortelle at å få familiegjenforening her i landet er en dans av ydmykelse, smålighet og obstruksjonisme. Det til tross for at innvandrere faktisk er en ressurs for landet, i følge SSB: SSP9704: - Flytting og befolkningsutvikling: Innvandring demper eldrebølgen

Quote:
Originally Posted by WhitePilgrim View Post
Frihet til å velge helsetjenester.
Det har vi allerede, som ditt eget eksempel illustrerer.
__________________


Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 07-12-2014, 02:23
Realverdien's Avatar
Senior Member
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 2.977
Dette løpet er kjørt for lenge siden. Vi har velferdsforpliktelser som staten ikke kan oppfylle, og det i vår egen levetid.

Problemet er at regjeringene i Norge har bestukket de som kommer dårligst ut i samfunnet med trygdeordninger for å hindre kritikk og effektivisering. Resultatet er en en million mennesker på trygd og atføring med en kvart million til på studier som ikke vil gjøre stort for å skaffe dem jobb.

I andre land ville disse velgergruppene gravitert mot partier som foreslår ting som de er tjent med, i stedet stemmer man kun etter hvilket parti som lover størst mulig almisse fra det offentlige, mens underbetalte og dårlig behandlede utenlandske arbeidere leies inn for å gjøre jobbene våre trygdede og studenter aldri ville funnet seg i (og samtidig stemt rød-grønt/blåblått).

Vi klarer oss siden vi har Olje, men i Sverige er velferdssystemet i ferd med å gjennomskues. De redusert bla de offentlige pensjonene med 15% for et par år siden. Utenkelig i Norge.
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 07-12-2014, 02:26
Realverdien's Avatar
Senior Member
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 2.977
Quote:
Originally Posted by Lynken View Post
Troller du? Men ok, jeg kan ta beitet, jeg.



Norge har ikke åpne grenser, vi har hatt innvandringsstopp siden 1975. Har du noensomhelst PERSONLIG erfaring med hvordan innvandring til Norge fungerer? Noe annet enn det du har lest i vege og dabla? For som en som er gift med en utlending, kan jeg fortelle at å få familiegjenforening her i landet er en dans av ydmykelse, smålighet og obstruksjonisme.
Norge har en asylfasilitert folkevandring til landet. De siste 10 årene har over en halv million mennesker kommet til Norge fra utlandet.

Jeg er selv gift med en utlending, men å påstå at Norge ikke har en skyhøy innvandring blir feil.

Vi har allerede større andel innvandrere i Norge enn USA har sorte innbyggere. Det burde være til ettertanke.
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 07-12-2014, 02:41
Senior Member
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 575
Circa 13 prosent av Norges befolkning er innvandrere, og da regnes barn av innvandrere med - hvis du har en svenskfødt far og en danskfødt mor, og er født i Norge, er du som innvandrer å regne. (Svensker er forøvrig den nest største innvandrergruppen; polakker er nummer én.)

Vi har vesentlig FÆRRE innvandrere, prosentmessig, enn de fleste andre europeiske land det er naturlig å sammenligne oss med - dette til tross for at mange av dem ikke regner barn av innvandrere som innvandrere.

Antall asylsøkere per år er nokså stødig på 10,000 - hvorav en god del får avslag. Antall personer som har flyktningebakgrunn og opphold i Norge, utgjør totalt 171 600.

Sverige er i en helt annen kategori mhht. innvandring enn det vi er: Sverige har fire ganger så mange asylsøkere som Norge - Aftenposten

Quote:
Originally Posted by Realverdien View Post
Vi har allerede større andel innvandrere i Norge enn USA har sorte innbyggere. Det burde være til ettertanke.
Jeg finner ingen måte å tolke dette utsagnet på som jeg liker, Realverdien. Vil du utdype?
__________________


Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 07-12-2014, 02:59
Sør's Avatar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1.435
Quote:
Originally Posted by Realverdien View Post
Dette løpet er kjørt for lenge siden. Vi har velferdsforpliktelser som staten ikke kan oppfylle, og det i vår egen levetid.

Problemet er at regjeringene i Norge har bestukket de som kommer dårligst ut i samfunnet med trygdeordninger for å hindre kritikk og effektivisering. Resultatet er en en million mennesker på trygd og atføring med en kvart million til på studier som ikke vil gjøre stort for å skaffe dem jobb.

I andre land ville disse velgergruppene gravitert mot partier som foreslår ting som de er tjent med, i stedet stemmer man kun etter hvilket parti som lover størst mulig almisse fra det offentlige, mens underbetalte og dårlig behandlede utenlandske arbeidere leies inn for å gjøre jobbene våre trygdede og studenter aldri ville funnet seg i (og samtidig stemt rød-grønt/blåblått).

Vi klarer oss siden vi har Olje, men i Sverige er velferdssystemet i ferd med å gjennomskues. De redusert bla de offentlige pensjonene med 15% for et par år siden. Utenkelig i Norge.
Dette med at velferdsstaten betyr konkurs og elendighet har man skreket ulv-ulv om siden før man fikk en velferdsstat.

Og akkurat det samme før kvinner fikk stemmerett.

Utover det er det Frp som har høyest andel uføre i Norge.
Reply With Quote
  #8 (permalink)  
Old 07-12-2014, 03:02
Sør's Avatar
Moderator
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1.435
Quote:
Originally Posted by Realverdien View Post
Norge har en asylfasilitert folkevandring til landet. De siste 10 årene har over en halv million mennesker kommet til Norge fra utlandet.

Jeg er selv gift med en utlending, men å påstå at Norge ikke har en skyhøy innvandring blir feil.

Vi har allerede større andel innvandrere i Norge enn USA har sorte innbyggere. Det burde være til ettertanke.
Nei, ettersom det totale antall innvandrere er ca 500 000, så har de ikke kommet de siste 10 årene. Og uansett om så var, de fleste er fra land som Sverige, Tyskland, Polen, om det beroliger deg.

Det er ca 12% innvandrere i Norge; i Sveits er det over 20%.

Det siste der må du nesten forklare? Hva har det å gjøre med noe som helst? Er det noe negativt med svarte? Med innvandrere?
Reply With Quote
  #9 (permalink)  
Old 11-12-2014, 18:50
Realverdien's Avatar
Senior Member
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 2.977
Quote:
Originally Posted by Sør View Post
Nei, ettersom det totale antall innvandrere er ca 500 000, så har de ikke kommet de siste 10 årene. Og uansett om så var, de fleste er fra land som Sverige, Tyskland, Polen, om det beroliger deg.
Du tar nok feil.

510 000 innvandrere bare mellom 2000 og 2010. I tillegg kommer all innvandringen før dette, og etter. Noen av dem har så klart reist hjem igjen, men så er ikke barna under myndighetsalder til disse innvandrerne heller tatt med.

Dette er også bare de som har fått oppholdstillatelse. Andelen asylsøkere, med andre grupper som studenter fremmedarbeidere som har arb. tillatelse men ikke opp.htillatelse er ikke medregnet.

"Forsker Lars Østby i Statistisk sentralbyrå sier at innvandringen i årene 2000-2009 uten sammenligning er den største folkevandringen vi har opplevd."

"Tallene inkluderer ikke svensker og dansker, da de ikke trenger å søke om arbeidstillatelse."

En halv million innvandrere på ti år - Asyl-debatten - VG
Reply With Quote
  #10 (permalink)  
Old 11-12-2014, 18:54
Realverdien's Avatar
Senior Member
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 2.977
Quote:
Originally Posted by Sør View Post
Det siste der må du nesten forklare? Hva har det å gjøre med noe som helst? Er det noe negativt med svarte? Med innvandrere?
Den mest velkjente minoriteten i et vestlig land, er afrikansk-amerikanere. For nordmenn er det et gjenkjennelig bilde av USA som et multikulturelt og fleretnisk land. Norge har altså en større andel innvandrere som har kommet på en generasjon, enn USA har av sin største minoritet, litt avhengig av hvordan man regner den ulne gruppen "hispanic/ non-white hispanic/non-black hispanic"
Reply With Quote
Reply



Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB-koder er On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Similar Threads

Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Politisk moral?? brabla Rettigheter 7 24-01-2011 14:37


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 11:49.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Logo av Aksjebloggeren